那么您是如何被赫伯特·馮·卡拉揚發(fā)現(xiàn)的呢？
我的蘇黎世經(jīng)紀(jì)人瓦爾特·舒爾特斯，同時也是卡拉揚的經(jīng)紀(jì)人。有一次，他告訴卡拉揚說一位26歲的年輕瑞士人要指揮《春之祭》。而那時比我年長30歲的卡拉揚也恰好在準(zhǔn)備第一次演奏這部作品。多么驚人的巧合�。×硗�，我曾觀看過他在盧塞恩音樂節(jié)上的演出，那是1964年的事情了�？ɡ瓝P當(dāng)時站在樂譜前，顯得有一點兒緊張。您也知道，指揮5/16這樣不均衡的拍子絕對不是輕而易舉的事情。在卡拉揚的指揮棒下，《春之祭》表現(xiàn)出鮮明的瓦格納風(fēng)格。盡管不能說這是瓦格納的嫡傳，但依然非常美妙，非常引人人勝。而樂隊也很出色。
在那個時代，很少有指揮家演奏《春之祭》。當(dāng)時指揮的技法與現(xiàn)在不同。某些指揮甚至對于演奏柴可夫斯基《悲愴交響曲》的5/4拍都感到十分困難。他們對5拍很不習(xí)慣。其實準(zhǔn)確地說，不應(yīng)該用5拍來指揮，而應(yīng)該用2拍，不過需要不同的速度起伏：一個2拍，另一個則3拍。近40年來，這方面的進步是驚人的，只要看看現(xiàn)在那些年輕的指揮家就可以相信了！
您是否在自己的學(xué)生中發(fā)掘出真正具有才華的人？
如果要同時負(fù)責(zé)32個學(xué)生的教學(xué)，那出現(xiàn)一個或兩個真正出色的就不太可能了。不過我在布宜諾斯艾利斯授課時，教過一個男孩，現(xiàn)在他已經(jīng)成名了。這是一個委內(nèi)瑞拉年輕人，名字叫古斯塔沃·迪阿梅爾。其實他沒有什么需要學(xué)習(xí)的，因為他太有天分了。盡管如此，他還是來參加了四五天的課。當(dāng)時他20歲，現(xiàn)在過去大概5年了，他已經(jīng)在世界各地?fù)?dān)任指揮。這確實是一個特例！
著名的指揮家是不是也能和那些有名的獨奏家一樣，能夠找到自己的后繼者？
頂級指揮家本來數(shù)量就不多，或許現(xiàn)在和過去的數(shù)量持平�？墒歉哐乓魳返南M量卻3倍，甚至4倍地增長：現(xiàn)在音樂會的數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了以往。獨奏家也是層出不窮，像瑪爾塔一樣的鋼琴家何其之多？而他們一樣會舉辦音樂會。我說的不對嗎？50年以來，鋼琴與弦樂器本身并沒有多大的變化。諸如柯蒂斯學(xué)院或者朱利亞德音樂學(xué)校③這樣的美國高等音樂學(xué)府非常注重技法培養(yǎng)。學(xué)生們技法很快就能達(dá)到頂峰，而不必像我們在歐洲，尤其是在瑞士那樣還需要重視技法之外的東西，也就是自身的藝術(shù)修養(yǎng)。就管樂器方面來說，他們的水平確實提高了，這可能要歸功于拉威爾和斯特拉文斯基那樣的作曲家對他們的要求。我們以首次用巴松管演奏《春之祭》為例————我一直在思考它是如何對作品進行詮釋的。再有拉威爾的《大調(diào)協(xié)奏曲》，需要小號、短笛、豎琴、大號、長號……全部匯集到一起演奏，如今看來這可太困難了，除非在克利夫蘭、費城、柏林，那里單獨一件樂器就可以勝任！
您剛才暗示紐約的年輕音樂家們有很多互相競爭的機會。我想在其他大城市里學(xué)習(xí)音樂的年輕人也有這樣的好機會。而當(dāng)您在瑞士羅曼語區(qū)學(xué)習(xí)的時代，卻無法擁有這樣的條件。
我求學(xué)的開始階段很艱苦。但機遇很快就來了。當(dāng)時瑞士音樂家協(xié)會的秘書長讓·亨納貝格給予了我支持，并且建議我代表瑞士參加1962年在紐約舉行的“米特羅普洛斯”(多音樂大賽。而且為了保證我能夠取勝，他推薦我在洛桑、日內(nèi)瓦、蘇黎世以及洛迦諾等地的廣播音樂會中練習(xí)我的參賽曲目。盡管如此，我還是第一輪就被淘汰了。當(dāng)時我指揮樂隊排練海頓《牛津交響曲》的第一樂章，不過他們演奏得的確太糟糕了。我停了下來，心想這就是評委團想要聽到的演奏。其他的參賽者都是一氣呵成，完成了演奏。其中一個是《達(dá)夫尼與克羅埃》開場舞，另一個是《火鳥》的終曲。最后比賽的前三名分別是：克洛蒂奧·阿巴多、摩西·阿茨蒙和佩德羅·卡爾德隆。當(dāng)然，阿巴多最后取得的成就最高，而我們借這個機會成為了朋友。盡管我們后來再也沒有見過面，但始終保持著這份友誼。
那么您還參加過其他的比賽嗎？
沒有，這是我參加的唯一一次比賽。我對此并不感到什么遺憾，而且趁勢成為了蘇黎世廣播公司的樂隊指揮。其實我在伯爾尼的時候就已經(jīng)擔(dān)任過類似的職務(wù)了。幾年之后，我又到伯爾尼接替保羅·克萊茨基。之后，我應(yīng)邀擔(dān)任蘇黎世音樂大廳指揮，同時成為肯佩的助理指揮。等到了1964年，維也納歌劇院邀請我擔(dān)任指揮�？傊�，事情的進展速度越來越快。即使要冒身敗名裂的風(fēng)險，我指揮的曲目依然非常廣泛，其中一些作品我是第一次接觸。說句實在話，這對我來說也是一種巨大的折磨。不過這一時期確實令我受益匪淺，為將來前往蒙特利爾作了充分的準(zhǔn)備。與此同時，我還在歌德堡交響樂團兼任三個演出季的指揮，在墨西哥國家交響樂團兼職指揮也持續(xù)了三到四個演出季。我曾經(jīng)作為瑞士代表被派往日本參加大阪的世界博覽會，與宮滕以及我的老朋友笛子演奏家奧雷勒·尼科萊共同進行了一次完整的巡回演出：東京、札幌、名古屋……從這個時候開始，我?guī)缀趺磕甓家ヒ淮稳毡尽?br/> 看來您具有一種非常強的接受能力。
您知道，必須得有20年或者25年的經(jīng)驗積累，才能夠斷言說自己是行家。所有能夠推動我進步的機遇都被我抓住了。然而我并不因此而感到心滿意足：我不認(rèn)為自己已經(jīng)達(dá)到了期望的目標(biāo)。那時我學(xué)習(xí)的速度非常緩慢，對于一篇譜子消化和記憶最長竟需要3個月時間。而現(xiàn)在往往只要一個半星期就足夠了。還是回到先前的話題：沒有人教我該如何做，完全都是依靠自己摸索。如果能有人為年輕的指揮們講解如何在有限的時間里掌握一篇樂譜，如何指揮樂隊演奏它的話，那能為他們節(jié)省出多少時間��！
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